lemur1: (Default)
[personal profile] lemur1
Про папулю будет вечером и, боюсь, что глубоко вечером.
Продолжим про "Аватар". Только что сказала, что все, так сказать, тихо, как пошло в комментариях кружить.
Это мой взгляд на ситуацию на Земле и мой взгляд на позиции, которые представлены в дискуссии.

Почему на Земле мозамбик, тщательно размазанный по всей поверхности?
Смотрим. Аватар стоил не три копейки, кроме того, должна быть полная генетическая совместимость э-ээ...с тем под кого он делался. Следовательно, при отсутствии мозамбика за братом десантника присмотр накануне должен был бы быть как за коронованной особой. Во всяком случае, возможность его убийства настолько дорогостоящая штука даже мысленно, что посидеть бы ему накануне в карантине. А что, деньги платят приличные, можно и потерпеть. Немного.
Это первая прореха в менеджменте корпорации. Где были исполнители и организаторы проекта.

Далее. "Зефиры и амуры все распроданы поодиночке", американская армия как ЧОП "Три инвалида" по контракту защищает интересы рогов и копыт. Официально. Обращаю ваше внимание, простите канцеляризм, что делает она это хреново. После поворота назад вертолетчица не на губе, а спокойно...второй раз уводит вертолет в расположение войск противника.
Ущипните меня за попу. Какой плюрализм. Это вторая прореха.

Ну, допустим, что корпорация уже может олицетворят Землю,хотя при такой организации не убеждена.
Судьбы стибриума вручены - кому?
Молодому парню, инвалиду, не шибко грамотному.
Опять! Опять! Да что же так настойчиво сажают кухарку управлять государством?
Такие многоумные, что не могут подобрать замену ученому, или приспособить генетику под другого равного погибшему.

Это не менеджмент. Это абзац. Изо всех щелей лезущий. Приспособиться можно к чему угодно, латать до бесконечности(суп из топора), но по большому счету система радостно летит к развалу.

Причем в первых же строках полковник обещает ему, что если что не так, то берегись. Как говаривал Штирлиц, важнее всего последние слова разговора.
Критерии качества миссии назначены генералом. Даже если Джейк все провел бы безупречно, с ним никто не стал бы цацкаться. На фига свидетели, еще и опасные?
А критерий, по которым казнить, да елки, я сама вам сейчас назначу сходу.
О!
В процессе шпионажа выдал противнику тайну расположения войск. Они в сознание его проникли. (Недоказуемо.)
И потом, ну Пандора опасное место, там случаи несчастные бывают.

Date: 2010-01-14 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] eannin.livejournal.com
В корпорации бардак жуткий, да. Только это говорит о корпорации, а не о Земле в целом. Подозреваю, что головы хорошо полетят, когда о бардаке станет известно руководству компании.
А полковник по отношению к Джейку подставы, судя по всему, не планировал. Более того, он единственный, кто попытался парня с задания снять и домой за новыми ногами отправить. Потому он и взбеленился так из-за предательства: он включил Джейка в число "своих", а тот обманул доверие. Кстати, будь Джейк официально под началом полковника, не исключено, что отправился бы на лечение в приказном порядке и не успел наломать дров.

Date: 2010-01-14 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/lemur_/
Не соглашусь.
1.Это не армия халцепупского шаха, а армия США охраняет интересы компании. Знаю, что военные и милиция подработку в ЧОПах совмещали, причем бывало преуморительнейшее "сожительство", но армия США, отродясь никогда.
Она защищала интересы корпораций, бывало,но в Гондурасе, и неявно юрилически.
До какой ручки нужно дойти в общем и целом?
Плюс "плюрализм" в армии - ну это ссаный платочек.

2."А полковник по отношению к Джейку подставы, судя по всему, не планировал."

Полковник подлец, демагог и бездарь.

Ага, в первых строках сказал, что если что не так, прибью.
Если это не угроза и Джейк не ПОЛНОСТЬЮ в его власти, то даже не знаю, что это было.
Парень не самый образованный в Европе. Таким выкладывают задачу поэтапно и поэтапно рассказывают о своих договоренностях с госпиталем. Баш на баш.
Это было? Нет. Чем дальше, тем кривее рожа полковника, который тем не менее погружал Джейка в синее все глубже.
И потом, если он политрук, то тоже фиговый. Почему человек сжился с синим намертво? Где вообще следы работы с Джейком как с солдатом-разведчиком?

И свою срань и промахи он неловко переводит на Джейка:"предательство расы".

Date: 2010-01-14 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] arma-turman.livejournal.com
Позиция полковника в общем-то недвусмысленная - "Ты пешка, отработал свое и я тебя вывел из игры - какого фига ты еще рыпаешься?" Вопрос доверия там не стоял и не собирался стоять, Джейк нужен был для сбора информации, свое отработал и должен был быть выведен из игры (из строя, из списка наличного состава), как только набрал достаточно инфы. Это не называется включением "в число своих", и даже не "с задания снять", это скорее "скрипач не нужен".

Date: 2010-01-14 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] gerty-me.livejournal.com
американская вертолетчица подписывала контракт с торговой корпорацией - не с армией. Поэтому и претензий к ней быть не могло. И вообще вся эта война с нави была войной отдельно взятой торговой корпорации - не Земли

Date: 2010-01-14 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/lemur_/
тогда не надо вязать вместе "лояльность учреждению" = "верности человечеству".
вполне себе неконгруэтно.
воинское подразделение есть воинское подразделение.
боец, повернувший от реального места схватки по разным причинам, быть таковым перестает и поступает в руки правоохранительных органов.
она гуляет по территории как хочет, даже уводит вертолет.
что это?

Date: 2010-01-14 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] gerty-me.livejournal.com
По сути это и место схватки-то не было. И вертолет ее был скорее патрульным или перевозчиком. Ну а "верность человечеству" - это типичная ошибка полковника. Где торговая корпорация и где человечество? Подменил понятия

Date: 2010-01-14 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/lemur_/
Не, ну пиротехника там вполне себе была такая.:)
Ну а когда нужно пешку под расстрел, в дело идет такая классика - " нарушил верность", "перешел на сторону противника" вообще прелесть, кто его будет на этой стороне искать. Как правило, это высокие и страшные понятия, которыми усыпляют ее и окружающих.
Одно дело выволочь его из корыта, упаковать и отправить первым же транспортником в исходное положение.
Другое заранее все решить. Кстати, и не надо ничего никому выплачивать. Измена и все. В расход.

Date: 2010-01-14 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] vinarova.livejournal.com
Может, она утекла с гауптвахты? Вообще-то момент непонятный.

Date: 2010-01-14 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] eannin.livejournal.com
Кстати, ты заценила продуманно сделанную внешность на'ви? Любопытно, сколько зрителей изменили бы свое отношение и к ним, и к Джейку, если бы им показали не ушастеньких лапушек, а что-нибудь вроде джексоновских орков? Чтобы зубы кривые, бородавки, слизь по всему телу.
А землян наоборот подобрать посимпатичнее. И больше ничего не менять - только внешний вид.
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/lemur_/
Там тупик и на самом деле показали трагедию.
На Земле "плюрализм" феерический.
На Пандоре - назад в пещеру, а там, в пещере, тоже, заметим, так себе.

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/rina_/
В пещере естественный отбор и гораздо более жесткие правила, чем в любой земной армии, а уж тем более корпорации.
Просто пещеру идеализируют, а Землю демонизируют. "Там хорошо, где нас нет! (с)

Date: 2010-01-14 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] vinarova.livejournal.com
Меня в предыдущем посте поразил один комментатор. Дама на полном серьезе считает, что если человек, внезапно став инвалидом-колясочником, не смог заработать себе на новые ноги, то он дурак. Точно на другой планете человек живет. Надеюсь, ей не придется на собственном опыте узнать, так ли это на Земле.
Кстати, Дж С заработал себе на новые ноги...

Date: 2010-01-14 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/rina_/
Ну, дурак-то он независимо от инвалидности. Инструкции ученых не слушает, в лес в состоянии стресса от обретенного нового тела сбегает аки Тарзан, едва не попадает по дури опять же местной фауне на ужин - если бы не прекрасная туземка, первый же день его карьеры на Пандоре стал бы последним.
А инвалид или нет - дело десятое.
То есть если инвалид к тому же еще и дурак - переквалифицироваться на умственный труд ему не светит. А тут такой шанс подвернулся, ну он его по-своему и использовал.

Date: 2010-01-14 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] arma-turman.livejournal.com
Он не дурак, он своей интуиции доверяет больше, чем слоганам и инструкциям. Вообще, судя по всему. у парня в мозжечке талант. Ну и плюс приобретенные в качестве десантника навыки выживания и просчета ситуации (как в эпизоде с укрощением Тени). Если у человека способности сложены не в то место, где их хочет видеть другой человек - это еще не значит, что он дурак.

Date: 2010-01-14 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/lemur_/
Лариса, она говорит только то, что утратив способность к работе физической, он не располагал возможностями для реализации умственной.
Ничего такого Тэсса не говорила.

Date: 2010-01-14 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] vinarova.livejournal.com
Не могу найти. Или я туплю, или вообще не в Вашем посте. Приношу извинения. Что он дурак -- непохоже; он способен импровизировать, быстро принимать решения, способен признать собственное невежество и пожелать учиться. Отсутствие эрудиции и энное количество безумных поступков само по себе ничего не значит. Естественно, это не "роман воспитания", хотя бы в силу формата, но герой эволюционирует вполне логично.
я вообще-то думаю, что дурак в десантуре не выживет.

Date: 2010-01-14 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] arma-turman.livejournal.com
Почему на Земле мозамбик, тщательно размазанный по всей поверхности?
Потому что финансовая политика победила идеологическую. Или на месте идеологии большой пробел, или против лома/стибриума нет приема.

Смотрим. Аватар стоил не три копейки, кроме того, должна быть полная генетическая совместимость э-ээ...с тем под кого он делался. Следовательно, при отсутствии мозамбика за братом десантника присмотр накануне должен был бы быть как за коронованной особой. Во всяком случае, возможность его убийства настолько дорогостоящая штука даже мысленно, что посидеть бы ему накануне в карантине. А что, деньги платят приличные, можно и потерпеть. Немного.
Это первая прореха в менеджменте корпорации. Где были исполнители и организаторы проекта.

Это рядовая политика менеджмента корпорации - "мы тебя допустили к ТАКОЙ кормушке, что теперь будь любезен храни себя как зеницу ока, иначе ВСЕ БАБЛО мимо пролетит и останешься с пустым клювом. Нам тут лузеры не нужны, будь добр отрастить зубы и карабкаться вверх по служебной лестнице." Мотивация хищная и типичная. Забота в таком разрезе никому нахрен не нужная гуманитарная хрень, а расходы на безопасность персонала прокатывают разве что в джунглях, где дикие звери, но уж никак не на старой-доброй планетке. "За такое бабло как мы ему платим мог бы купить себе бронированный танк, и вообще сам виноват".

Судьбы стибриума вручены - кому?
Молодому парню, инвалиду, не шибко грамотному.
Опять! Опять! Да что же так настойчиво сажают кухарку управлять государством?
Такие многоумные, что не могут подобрать замену ученому, или приспособить генетику под другого равного погибшему.

Да ладно! Кто ему вручал судьбу стибриума! Это как сказать - "кто вручил Емеле пульт управления печью, кто посмел!" Парню, который случайно влип и случайно же был прикормлен (пока еще и не принят) племенем, поручили собирать разведданные о Дереве. Казачок засланный, и все. Кто вообще думал, что он будет куда-то дергаться, как только его не пустят обратно в саркофаг? Он же инвалид! Он же дурак! Кто его вообще брал в расчет, эту пешку, тем более после того как его полковник сдал племени как предателя, который знал о разрушении Дерева, но не предотвратил.
Это просчет полковника, что тот не предусмотрел а) инициативы со стороны пешки, б) "партизанского движения", т.е. реакции ученых и отдельных вертолетчиков, и в) недооценил силы противника.

Хаос в корпорации, да. Каждого интересует только своя шкура. "Сильная рука", наводившая порядок в танковый войсках (полковник) оказалась не шибко мудрой. Но в условиях корпоративной этики-эстетики это вполне нормальная ситуация. Закон джунглей - каждый сам за себя, кто урвал, тому и счастье, "А мы уйдем на север, и всех там переждем. Ну а когда вернемся, не будет никого - не только Лягушонка, и косточек его!" Очень, очень типичные каменные джунгли нарисованы, Киплинг был бы доволен.

Date: 2010-01-14 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] bear-micky.livejournal.com
- Судя по тому, ЧТО творится на Земле, следить за каждым отдельным - даже ученым - вряд ли кто будет. Отсюда и смерть брата. Вспомнить, КАК его хорошили - в картонной коробке. Это даже не похороны, а утилизация вышедшей из строя детали. При таком отношении к людям вообще, нет ничего удивительного в том, что и контроля за ним не было - помре, так и замену найти можно, денег, благо, достаточно. И отношение такое явно не первй год, так что оно - норма для _того_ общества. Это не просчет менеджмента. Это просто "так живем, так заведено".

- На корпорацию работает НЕ армия. На корпорацию работают НАЕМНИКИ. Это БЫВШИЕ военные. Суть, ШТАТСКИЕ. Пусть даже и с оружием в руках, и при технике. Дама-пилот, подписавшая контракт на определенную работу, вполне имела право не выполнять то, чего в контракте не было предусмотрено. Она озвучивала, что работает с учеными, это ее работа. Возить очкариков-ботаников. А не пулять ракетами по лесу. Кроме того, вертолет она угнала - "Полковник, у нас НЕСАНКЦИОНИРОВАННЫЙ взлет." Более того, она же была послана развозить арестантам еду, а это вполне может говорить о наложенном взыскании - отстранена от полетов, переведена на подсобные работы.

- Аватар выращивался под определенного "носителя". Сроки поджимали. Переделывать некогда, до Пандоры лететь шесть лет, а тут готовый вариант - родной брат, который вполне себе заменит вышедшего из строя родственника. По-моему, логично и объяснимо. И никаких судеб мира, это-то откуда?! Кто кому эти судьбы собирался вручать? Нашли замену - прекрасно, пусть поработает. Сломается, ну заменим, делов то!

- А полковник - просто продукт того мира, в котором вырос. Люди для него (да и для большинства других) - это просто детали. Их можно и нужно менять и заменять. И для него главное - выполнить то, что он считает задачей. И с этим он справляется прекрасно. Великолепная машина, отлично делающая свое дело. Он великолепен в своей ориентированности на результат. Более того, он еще и уверен в себе и в тех, кто ему подчиняется. Да-да, его и уважают, и боятся. Когда он вылетел на удицу без маски палить по вертолету, он был уверен, чтомаску ему принесут. И ведь принесли. Хотя могли "случайно" замешкаться. Но не сделали этого. Так что, я бы не стал говорить о нем, как о демагоге и бездари. Человек был на своем месте, и справлялся с тем, за что брался, причем без лишних слов. Подлец - да, запросто. Ну и что с того?

Date: 2010-01-14 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/lemur_/
Микки, нафиг он привязал туда расу? Какая там раса?

Даже наемническая военная единица располагает дисциплиной, командиром и отвественностью за нарушение воинского долга по отношению к товарищам. Неформальная отвественность перед товарищзами страшнее по мужским понятиям любого трибунала.

Date: 2010-01-14 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] bear-micky.livejournal.com
Ну, привязал, и привязал, меня это не покоробило...

Так, стоп. И дисциплина была, и командир был, и ответственность тоже была. Служебная, согласно контракта. А вот долга ВОИНСКОГО - не было. Ну, не было, и всё тут. Не военные они. Наемные работники. Гражданские они. И какая там ответственность-то в этом вылете была?! Разнести вдрызг поллеса из комфортных и безопасных вертолетов? Кому там что грозило?! Летели, как на развлечение. Кого она там могла подставить?! А по контракту, скорее всего, она именно ученых возила. А по лесу палить - на это, извините, "не подписывалась". Чистое выполнение контракта, не более. Так что, никого она не подставляла. Ну, могли на нее косо посмотреть, и что? Как в четвертом "Чужом" было: "Меня сюда брали морды бить, а не кораблем управлять!" И гори все синим пламенем, а водить машину я не умею и не буду, в обязанности не входит. Так и здесь было. По-моему, все логично.

Profile

lemur1: (Default)
lemur1

July 2015

S M T W T F S
   12 3 4
56 7 89 1011
121314 15 16 17 18
19 20 2122 23 2425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 21st, 2025 08:16 am
Powered by Dreamwidth Studios