![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
lemur1Это третья часть цикла "Как нам выжить в этой смертной любви".
Возможно, когда-нибудь это поможет вам понять странную ситуацию. Возможно, вы не дадите убежища пострадавшему, но в ней даже просто участие и понимание проблемы - существенный бонус.
Сразу оговорюсь, что все эти мои посты в общем-то не для жертв. Во всяком случае, в чистом виде.
Поспорю с Омегой. Жертва не та, которая понимает, что положение невыносимо и боится поднять голову. Боязнь это все-таки движение души, там дело в его направлении. Бывает вектор под грунт, бывает на прорыв, наверное, на прорыв тенденция сильнее, поэтому и существует столько реабилитационных соломинок.
У жертвы так. Есть любящий ее близкий, и сложности характера и взаимопонимания либо у нее самой с ним, либо он сам сложен.
А так все хорошо. Или почти хорошо.
В данной позиции проживается жизнь. Так бывает.
Вы знаете, этот текст пишу и сама себя чувствую так, будто сумасшествие у меня уже на подходе.:)
Не увлекайтесь, не надо.
1. Не может не поражать сосредоточенность мучителя на особенности своей жертвы. «Все у нее хорошо, только…» Говорить о пороке он может долго, рассказывать о последствиях пространно, до утомления собеседника.
2.Наблюдается какая-то нездоровая абсолютизация этого недостатка. Будто эта полнота/худоба, это неумение готовить или планировать бюджет приведут к всесовершенной ее гибели, причем с последствиями едва ли не для галактики. Что абсурд несомненный.
3. Все время на первый план выпячиваются какие-то стандарты и нормы, которым жертва должна и которым она, мерзавка, не хочет соответствовать : «причем я вижу ее насквозь, она делает мне назло!» Или приводится какой-то другой мотив, трудноулавливаемый даже самой жертвой. Возможно, даже не существующий в природе.
4. Любые другие достоинства жертвы, будь то социальное признание, природные данные, умения и навыки, либо не принимаются в расчет, либо восприняты как должное, либо игнорируются.
5. При искоренении пороков отсутствуют какие-либо представления о допустимости действий, нарушаются личные границы. Причем с давлением моральным («я тебе врежу за то, что так чувствуешь! а ну приведи себя в хорошее состояние»). А то и физическим, если распущенность уже перерастает в нездоровье.
6. Странное отношение к личности прессуемого. Состоит из двух моментов. Первый. Если жертва ведет себя с мучителем прилично, то мучитель подозревает ее в коварных намерениях относительно своей особы. Если она шлет его матом и портит ему жизнь, он умоляет вернуться звезду его жизни. Какое-то время все идет прилично, но тревожность и желание контролировать всешеньки, не контролируя себя, вернут его к предыдущей итерации. Я бы говорила о маниакальной зависимости от жертвы. Второй. У мучителя есть в голове идеал жертвы. Насколько этот фантастический образ совпадает с реальным человеком, тема для специалиста по пограничным состояниям. И его запихивают в рамки этого образа, дико раздражаясь на новое в облике и поведении и приписывая реальному объекту просто сказочные свойства. Свое мнение отсутствует. Присутствуют представления каких-нибудь «слушателей», которые крайне приблизительно, по рассказам собеседника представляют себе объект.
7. Все это им почитается как распространенная норма, против которой якобы бессильны даже нормы юридические.(Такова параллельная реальность обитания. При упоении безнаказанностью заводит самого тирана на банальную скамью подсудимых.) «Есть нормативное право, а есть обычное. Право обычая.»(маменька) Такой, понимаете ли, шариат. И бОльшая часть торта в мою пользу, потому что я сильнее. Или старший брат. Как просто.
8. Характерна, я бы сказала, двоедушие. Адские слезы на Джейн Эйр. Нет никаких сил, какая она бедная. И над Оливером Твистом надрываемся. Но вот брат – «идиот, и поэтому кто в нем и как может быть заинтересован, ты сама понимаешь. Я их гоняю.»(Подлинная цитата.) Вполне сочетается и смотрится очень органично.
9.И последнее. «Все так живут». Более того, это освящено традицией: «я матери даже взгляда боялась, а вот мне дочь скандалы смеет закатывать!»
Я вот не знаю, как сформулировать мысль. Один отличительный признак именно жертвы выделен в начале поста, а тут нужно понять по состоянию дел...
Ну попробую.
Сниженное настроение может быть привычным фоном и не сознаваться. Особенность – жертва все время в пути и не достигает даже промежуточных целей, тратя на их штурм недюжинные силы.
Ничто не слишком, как-то так.
Нереализованность личных проблем, зависящих, в общем-то только от его воли, по типу «пойти, сделать и приступить к исполнению».
Двойная жизнь и стиль поведения, некоторые особенности – подозрительность, закрытость, длительные проверки на вшивость, возможно, понты, дурацкие бытовые привычки – могут выглядеть и забавно на первый взгляд.
Оглядка постоянная на личность мучителя, едва ли не цитирование, зависимость настроения от движения бровей – вот тот самый «гриф, не обязательно данный», тот самый крючок на котором мучитель живет.
Как всегда, самое главное, в самом простом.
Возможно, когда-нибудь это поможет вам понять странную ситуацию. Возможно, вы не дадите убежища пострадавшему, но в ней даже просто участие и понимание проблемы - существенный бонус.
Сразу оговорюсь, что все эти мои посты в общем-то не для жертв. Во всяком случае, в чистом виде.
Поспорю с Омегой. Жертва не та, которая понимает, что положение невыносимо и боится поднять голову. Боязнь это все-таки движение души, там дело в его направлении. Бывает вектор под грунт, бывает на прорыв, наверное, на прорыв тенденция сильнее, поэтому и существует столько реабилитационных соломинок.
У жертвы так. Есть любящий ее близкий, и сложности характера и взаимопонимания либо у нее самой с ним, либо он сам сложен.
А так все хорошо. Или почти хорошо.
В данной позиции проживается жизнь. Так бывает.
Вы знаете, этот текст пишу и сама себя чувствую так, будто сумасшествие у меня уже на подходе.:)
Не увлекайтесь, не надо.
1. Не может не поражать сосредоточенность мучителя на особенности своей жертвы. «Все у нее хорошо, только…» Говорить о пороке он может долго, рассказывать о последствиях пространно, до утомления собеседника.
2.Наблюдается какая-то нездоровая абсолютизация этого недостатка. Будто эта полнота/худоба, это неумение готовить или планировать бюджет приведут к всесовершенной ее гибели, причем с последствиями едва ли не для галактики. Что абсурд несомненный.
3. Все время на первый план выпячиваются какие-то стандарты и нормы, которым жертва должна и которым она, мерзавка, не хочет соответствовать : «причем я вижу ее насквозь, она делает мне назло!» Или приводится какой-то другой мотив, трудноулавливаемый даже самой жертвой. Возможно, даже не существующий в природе.
4. Любые другие достоинства жертвы, будь то социальное признание, природные данные, умения и навыки, либо не принимаются в расчет, либо восприняты как должное, либо игнорируются.
5. При искоренении пороков отсутствуют какие-либо представления о допустимости действий, нарушаются личные границы. Причем с давлением моральным («я тебе врежу за то, что так чувствуешь! а ну приведи себя в хорошее состояние»). А то и физическим, если распущенность уже перерастает в нездоровье.
6. Странное отношение к личности прессуемого. Состоит из двух моментов. Первый. Если жертва ведет себя с мучителем прилично, то мучитель подозревает ее в коварных намерениях относительно своей особы. Если она шлет его матом и портит ему жизнь, он умоляет вернуться звезду его жизни. Какое-то время все идет прилично, но тревожность и желание контролировать всешеньки, не контролируя себя, вернут его к предыдущей итерации. Я бы говорила о маниакальной зависимости от жертвы. Второй. У мучителя есть в голове идеал жертвы. Насколько этот фантастический образ совпадает с реальным человеком, тема для специалиста по пограничным состояниям. И его запихивают в рамки этого образа, дико раздражаясь на новое в облике и поведении и приписывая реальному объекту просто сказочные свойства. Свое мнение отсутствует. Присутствуют представления каких-нибудь «слушателей», которые крайне приблизительно, по рассказам собеседника представляют себе объект.
7. Все это им почитается как распространенная норма, против которой якобы бессильны даже нормы юридические.(Такова параллельная реальность обитания. При упоении безнаказанностью заводит самого тирана на банальную скамью подсудимых.) «Есть нормативное право, а есть обычное. Право обычая.»(маменька) Такой, понимаете ли, шариат. И бОльшая часть торта в мою пользу, потому что я сильнее. Или старший брат. Как просто.
8. Характерна, я бы сказала, двоедушие. Адские слезы на Джейн Эйр. Нет никаких сил, какая она бедная. И над Оливером Твистом надрываемся. Но вот брат – «идиот, и поэтому кто в нем и как может быть заинтересован, ты сама понимаешь. Я их гоняю.»(Подлинная цитата.) Вполне сочетается и смотрится очень органично.
9.И последнее. «Все так живут». Более того, это освящено традицией: «я матери даже взгляда боялась, а вот мне дочь скандалы смеет закатывать!»
Я вот не знаю, как сформулировать мысль. Один отличительный признак именно жертвы выделен в начале поста, а тут нужно понять по состоянию дел...
Ну попробую.
Сниженное настроение может быть привычным фоном и не сознаваться. Особенность – жертва все время в пути и не достигает даже промежуточных целей, тратя на их штурм недюжинные силы.
Ничто не слишком, как-то так.
Нереализованность личных проблем, зависящих, в общем-то только от его воли, по типу «пойти, сделать и приступить к исполнению».
Двойная жизнь и стиль поведения, некоторые особенности – подозрительность, закрытость, длительные проверки на вшивость, возможно, понты, дурацкие бытовые привычки – могут выглядеть и забавно на первый взгляд.
Оглядка постоянная на личность мучителя, едва ли не цитирование, зависимость настроения от движения бровей – вот тот самый «гриф, не обязательно данный», тот самый крючок на котором мучитель живет.
Как всегда, самое главное, в самом простом.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2009-12-22 09:24 am (UTC)1. переезд всей семьей в квартиру с другими людьми
2. при первой же возможности обзавелась любовником, постепенно перешедшим в нового мужа, и удалилась вместе с ребенком совсем.
Теперь за тем джентльменом замужем другая дама, мне ее немножко жалко, но не сильно - она, во первых, в курсе, на что шла, во-вторых, он все же немножко поумнел. Немножко, правда.
no subject
Date: 2009-12-22 09:30 am (UTC)no subject
Date: 2009-12-22 09:40 am (UTC)у жертвы всегда есть выход
а тиран он замурован
"у него в голове дыра"
Date: 2009-12-22 10:32 am (UTC)Ну а дырки и прорухи он одновременно восполняет за счет близлежащей тушки.:)
Re: "у него в голове дыра"
Date: 2009-12-22 10:37 am (UTC)Re: "у него в голове дыра"
Date: 2009-12-22 10:42 am (UTC)Напомнило.
Date: 2009-12-22 12:55 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-22 09:41 am (UTC)no subject
Date: 2009-12-22 10:34 am (UTC)no subject
Date: 2009-12-22 10:38 am (UTC)no subject
Date: 2009-12-22 12:24 pm (UTC)виновато=вино+вата (С)
Date: 2009-12-22 12:27 pm (UTC)Re:
Date: 2009-12-22 12:55 pm (UTC)